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标题: 自由还是平等？？ [打印本页]

作者: Templerlord 时间: 2008-10-22 19:10
标题: 自由还是平等？？
我以前是对这两个都很向往的，但是后来发现两者不总能同时存在。而最近有人在校内网上发了个选择，问选择自由还是选择平等？

结果很出乎意料的，很多人选了自由。又一次我和别人争论的时候，对方也说无条件的要自由，把我雷了很久。

我真想对他们说：你们的脑子被自由女神咬了吗？！自己看看生活中哪点缺自由了，又哪点不缺平等？！

他们估计会说，言论不自由，行动不够自由，不能成立党派等等。我很想说，等言论自由了我能骂你吗？等行动自由了我能打你吗？等能自由成立党派了我能不能弄个黑帮见你一次就把你打一顿？

在某次争论的时候，我说：我支持平等，我宁可让秘密警察监视着每个人，也不愿意让街上都是流氓，就如同我不介意过安检一样。
结果对方说：我支持自由，我讨厌便衣警察，我宁可让街上都是流氓！

我看了之后马上无语，我很想说那你怎么不让美国取消安检呢，你怎么不让CIA全自杀呢？但我最后还是选择了沉默，我知道他们的脑子残缺不全，说了也没用。

所谓的自由，就是只有强者自由。可行动空间的加大只对强者有效，而弱者只是有名义上的权利，根本没有实际上的力量去享受权利，就如同允许自由搏杀一样，还不是在只有擅长杀戮的人可以存活。这样的自由根本就是自私，它根本就不自由！战场化的社会，逃不出的利益陷阱，无处不在的勾心斗角，接触每一个人都要多一层提防，这样算自由？这样根本不自由！没有平等，永远只是少数人能享有自由！

那么接下来说几件事情吧。

上周我和船每人各见到一件事情。

我在马路上见到了一具动物尸体，应该是狗的。尸体明显是遭受强力打击，已经开肠破肚了，血溅了一米多远。我一开始以为是车撞的，但是后来发现附近没有刹车痕，尸体上也没有轮胎印，也没有血带出的轮胎迹。而且那是在十字路口，而血迹方向和行车方向相反。没有人会在十字路口、在内侧车道逆行，而且就算他想要这么做，内侧车道刚转弯的车也不会有足够的速度猛地把狗撞成这样！只要是开车的人就不可能敢那么做。这只狗的死因一定是另有其他。我不想随意猜测，但是它几乎只能是人为杀害。

而船见到的那个则更为详细和邪恶。
城管（是啊，城管，全民公敌那样的人物）因为觉得卖宠物的摊贩影响市容，就把那些宠物都抢过来装进一只大筐里——猫、狗、金花鼠和乌龟都有——然后用压路机碾过去！马上空气中就遍布了一股血腥味！而那些刽子手居然还在旁边笑——没错，他们在笑！这简直是纳粹的集中营！他们就这样随意的对待毫无反抗能力的无辜者！

我想说，难道我们还不自由？我们都太自由了，我们自由得都放肆了！对待上级点头哈腰，对待下级专横跋扈，然后还抱怨自己“不自由”——还想怎么自由？想要自由干嘛不自己去反抗？恐怕是害怕自己的下级也奋起反抗自己吧？这样的所谓自由，说出来不过是“强权即真理”！没有平等永远只是少数人的自由！如果我们更注重平等，更注重尊重每一个无辜者的生命，我相信上面的两件事情不会发生！但是因为某些人滥用了他们手中的自由，这些惨案就眼睁睁的出现了！还有人说需要更多自由——我要质问他们：“谁的自由？”奴隶主的自由还是奴隶的自由？如果是后者的话，那就省省吧！只要奴隶主和奴隶之间一天不平等，奴隶就一天不可能有自由！

作者: Templerlord 时间: 2008-10-22 20:52
你平等，然后强制不平等的人也变成平等，就一切都平等了~

而你自由的话，别人也想要自由，最后永远是彼此妨碍
怎么可能即让人们能打人，又让人们不挨打呢

作者: Templerlord 时间: 2008-10-22 21:11
因为“想要平等的人”和“不想平等的人”是两种不同的人啊。平等的一条原则就是“对等原则”，不可能对不同态度的人平等，就如同你不能对朋友和敌人平等一样，因为他们对你不平等啊。

本来完全自由就是个怪圈，不可能达到的~

作者: Templerlord 时间: 2008-10-22 22:54
自由确实是残缺的

因为任何行为都能说是“自由”

杀人的自由
犯罪的自由
毁灭一切的自由

“自由”往往意味着“无限制”

最后，当然，盲目自由者将被自由所毒杀...

作者: Templerlord 时间: 2008-10-22 22:55

引用第7楼冰の魇龙彡于2008-10-22 22:39发表的 :
这种大道理一般某司都是无视掉的

你还不到思考这种大道理的年龄哈哈

我在13岁的时候也是无视掉

作者: Templerlord 时间: 2008-10-22 23:55
那要看辩论是怎么定义的了，我心中的“辩论”是一种通过探讨来接近真像的过程

不过当然了，说都说不出的事情当然就更无法实现了

作者: 卡恩 时间: 2008-10-23 01:44
……
What are we if not the slave to this torment...

作者: Templerlord 时间: 2008-10-23 02:47
Revolutionaries.

作者: 卡恩 时间: 2008-10-23 05:28
Trust... No one...
顺其自然吧……

作者: Templerlord 时间: 2008-10-23 05:29
Oh trust there is one, at least [s:64]

我认识几个左派，跟他们在一起的时候能真正感觉到“团结就是力量”，哈哈

作者: 卡恩 时间: 2008-10-23 05:41
嗯……补充个不恰当的例子：在没有人类干扰的自然界，每个生命个体都是自由的吗？无论你是蚂蚁、细菌、狮子、大象，都被束缚在生老病死的循环啊。作为一个有思想的人，既然我们象所有生命一样轮回，我们是重复着先人以及后人的浪荡一生，还是争取做一个不一样的生命呢？暂不求后无来者，但求前无古人。

作者: Templerlord 时间: 2008-10-23 05:59
有的时候也会追随伟大先辈的足迹呢，呵呵

人的历史就像夜空虽然黑暗，但闪亮的繁星并不少啊

作者: 卡恩 时间: 2008-10-23 06:14

引用第17楼templerlord于2008-10-23 05:59发表的 :
有的时候也会追随伟大先辈的足迹呢，呵呵

人的历史就像夜空虽然黑暗，但闪亮的繁星并不少啊

所以我们要争取成为其中之一啊~哇哈哈哈哈哈[s:23]

……咋和某个电影的剧情那么想咧……？

作者: Templerlord 时间: 2008-10-23 06:20
哈哈哈~~

说起来下面的话有跑题之嫌，不过说出来应该也无妨

有谁在郊外看过真正的银河？

我第一次看见银河的时候，身边一片漆黑，仰头看星空时身体都快失去重心了，不过这种脚下发飘的感觉却是看银河的最佳感受，能更好的感觉到它的深邃

看了真正的银河之后，再看那些宇宙主题的电影和游戏，就觉得完全能融入其中了~能进入宇宙中确实是一件伟大的事情，如果有一天也能像繁星一样俯瞰人间，和那些仰望星空的筑梦者目光相对，那将是多么美的瞬间啊

作者: 卡恩 时间: 2008-10-23 06:51
哎……现在大城市里几乎都看不见星星了……可惜啊~

作者: Templerlord 时间: 2008-10-23 13:16
因为啊，如果我们注意的更多一些，也许明天就不会是世界末日了

作者: Templerlord 时间: 2008-10-23 14:43
事情从最早的瞬间就已经开始，只是人们总是不承认这一点而已

糟糕的是事情没有等待人们的决断，它默默地发展和恶化...所以我们才到了末日的前夕。

作者: 卡恩 时间: 2008-10-24 00:40

引用第23楼templerlord于2008-10-23 14:43发表的 :
事情从最早的瞬间就已经开始，只是人们总是不承认这一点而已

糟糕的是事情没有等待人们的决断，它默默地发展和恶化...所以我们才到了末日的前夕。

……
比如现在的金融危机？

作者: Templerlord 时间: 2008-10-24 07:19
[s:69] 卡恩联想的太对了！

作者: 卡布里.路希法 时间: 2008-10-25 22:08
我是毁灭主义, 所有的一切毁灭直到为无!!

微不足道的世界...
我天生拥有一切,
一出生就知晓一切...

这里的人都是盲目的,
万物全都一样无价值...
这种完全看透世界...

多么乏味呀...

对了, 兴其待在这种无趣的地方...
活在这种无聊的地方...

不如将一切毁灭好了... [s:23]

作者: Templerlord 时间: 2008-10-25 23:25
期待毁灭的要比别人先自我毁灭才有表率作用哦~

作者: 卡恩 时间: 2008-10-26 02:14

引用第25楼templerlord于2008-10-24 07:19发表的 :
[s:69] 卡恩联想的太对了！

谢谢

嗯……
想补充句题外话，站在纽约的那位婶婶的英文名应该翻译成“解放女神”……

作者: Okenlede 时间: 2008-10-26 09:08

引用第27楼卡布里.路希法于2008-10-25 22:08发表的 :
我是毁灭主义, 所有的一切毁灭直到为无!!

微不足道的世界...
我天生拥有一切,
一出生就知晓一切...
.......

毁灭世界，其实就等于毁灭自己
（所谓的世界，就是和自己相对的事物，如果没有了相对的事物，那么原事物会变得无意义）。

所以说，哪个比较省力而又快捷呢？

况且：能够自毁的事物是不存在的。（哪怕有，那他也最终会消亡，所以他是无意义的，可以无视。）

还有句更恶心的是：事物的发展最终都会走向极端，除非……这句话是错误的。

后面两句话要放在一起来理解，如果能看得懂那个矛盾的意义的话。

[s:72] 我又开始YY了……

作者: Templerlord 时间: 2008-10-26 09:54
事物的发展最终都会走向极端，除非……这句话是错误的。

可是如果广义的来想，那也可以是特别不极端——“极端的不极端”

作者: Okenlede 时间: 2008-10-26 09:59

引用第32楼templerlord于2008-10-26 09:54发表的 :
事物的发展最终都会走向极端，除非……这句话是错误的。

可是如果广义的来想，那也可以是特别不极端——“极端的不极端”

不是很明白。
大不了不要极端了。
我比较喜欢圆滑的，中庸之道吧……

作者: Templerlord 时间: 2008-10-26 10:05
我是说，极端只能用来修饰形容词，比如“极端善良”“极端邪恶”“极端懒惰”“极端勤奋”等等

那么理智，也就是不极端，也是可以用极端来修饰的，如“极端理智”“极端冷静”“极端清醒”等等，这些就是“极端的”不极端

作者: Okenlede 时间: 2008-10-26 10:17

引用第34楼templerlord于2008-10-26 10:05发表的 :
我是说，极端只能用来修饰形容词，比如“极端善良”“极端邪恶”“极端懒惰”“极端勤奋”等等

那么理智，也就是不极端，也是可以用极端来修饰的，如“极端理智”“极端冷静”“极端清醒”等等，这些就是“极端的”不极端

YEA
这些就是我所说的圆滑哈。

作者: Templerlord 时间: 2008-10-26 10:23
不过冷静和理智往往不意味着圆滑哈哈
当然，这也和力量一样，看怎么去应用它们了

作者: Templerlord 时间: 2008-10-27 11:13
忽然让我想到了“高谭市”，哈哈，不过它和自由城应该还是不同的

不过说起来，这里面也有不少资本主义自由派恶意宣传的后果...自由主义就从他们而来的，尤其是许多低级电影、小说、漫画中的情节，总是用什么“我只为自己而活”，或者“干扰我就要XX”之类的愚蠢台词去吸引眼球，殊不知这些正是末日凶兆的一部分

作者: Templerlord 时间: 2008-10-29 21:36
反而是中国的资本主义失控了...国家资本主义开始向自由资本主义过渡

作者: Okenlede 时间: 2008-10-29 22:07
呵呵
怎么想，是大家的自由……

作者: 卡恩 时间: 2008-10-30 07:29

引用第40楼templerlord于2008-10-29 21:36发表的 :
反而是中国的资本主义失控了...国家资本主义开始向自由资本主义过渡

勿谈国事……

作者: Templerlord 时间: 2008-10-31 12:42
那风筝早就断线了.....

作者: 卡恩 时间: 2008-11-1 05:42
那开始实行国家社会主义怎么样……[s:64]

作者: Templerlord 时间: 2008-11-1 12:48
要是能就好了.....哈哈

作者: 卡恩 时间: 2008-11-1 21:36

引用第47楼templerlord于2008-11-01 12:48发表的 :
要是能就好了.....哈哈

我们组建个“中华人民共和国国家社会主义工人党”？[s:69]

作者: Templerlord 时间: 2008-11-16 13:29
基本上来说呢，地域分野（或者说“国际无政府”）也是问题源头之一

这也就是“全世界劳动者联合起来”的必要性所在了。人与人之间的独立和偏见如果不消除（这些偏见是不必要的），那么这样或那样的问题都还是会渐渐暴露出来

作者: Templerlord 时间: 2008-11-19 23:00
“目前的状况”其实是资本主义消费主义观念所带来的，改变它需要很长久很困难的工作，但并不是无法改变~

作者: 维亚多·古苍 时间: 2008-11-22 11:10
感觉绝对的平等可能会束缚社会发展...（54我这句..
我选择自由~因为思想被束缚的太多太多了...

作者: 卡恩 时间: 2008-11-22 22:21
哎呀……总之这个人类社会从古至今一直都是乱糟糟的，而且将来很有可能还是这样……
所以就顺其自然吧……

作者: SRS 时间: 2008-11-22 23:16
我觉得嘛～尊守了规则才有自由的权力～

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